All Natural Lemon & Lime Flavors インタビュー｜ USシューゲイズの早すぎた到達点

: 2026年8月15日 : 對馬拓 Comments: 0

タグ: All Natural Lemon & Lime Flavors, P-VINE, pygmalion

All Natural Lemon & Lime Flavorsというバンドをご存じだろうか。彼らは90年代半ばに結成された、アメリカ・ニュージャージー州出身のシューゲイズ・バンド。時期的にはUKを中心とした最初のシューゲイズ・ムーヴメントが終焉を迎え、ことアメリカにおいてはシューゲイズのシーンと呼べるもの自体も存在していなかった状況で、自らの音楽性を追求していた──その早すぎる到達点が、オリジナリティ溢れる実験的なサウンドが詰まった2ndアルバム『Turning Into Small』だろう。

1998年にニュージャージーのGern Blandstenからリリースされた本作は、Sleep like a pillowが手掛ける『project; pygmalion』シリーズとして、2025年にP-VINEよりCDとLPで世界初リイシュー。そのライナーノーツ執筆時に実施したテキスト・インタビューを、このたび全文公開する。All Natural Lemon & Lime Flavors結成以前の活動、膨大な音楽遍歴、Rolandの機材愛、そして当時のアメリカのシーンやCorneliusの話（！）まで──シューゲイズにとってある種 “不遇の時代” だったにも関わらず、間違いなくマイルストーンとなるような作品を生み出した、稀有なバンドに迫る貴重な記録。メンバーのMarc Sorrilloが詳細に答えてくれた。

*本インタビューは制作中のマガジン『pygmalion』の誌面にも掲載予定。Webでの先行公開となります。
https://camp-fire.jp/projects/960342/view

質問作成 / 編集＝對馬拓
翻訳＝鈴木レイヤ

Q. All Natural Lemon & Lime Flavorsのメンバーは5人と推測していますが、メンバー構成と、それぞれの担当楽器を教えてください。

Q. We understand that All Natural Lemon & Lime Flavors is a five-member band. If you don’t mind, could you please tell us the names and the instruments or parts each of them is responsible for?

ライブでは、Joshua Boothがギター、キーボード、ヴォーカル、Brian Dohertyがドラム、Steven Dohertyがギター、キーボード、ヴォーカル、Jeremy Winterがベースとヴォーカル。そして、僕（Marc Sorrillo）がギター、キーボード、ヴォーカルという構成だった。スタジオではもう少し流動的で、他の楽器を扱うケースもあったよ。

We had Joshua Booth on guitar, keys and vocals. Brian Doherty on drums, Steven Doherty on guitar, keys and vocals. Jeremy Winter on bass and vocals, and I played guitar, keys and vocals. That was our lineup for live. In the studio, we moved around a bit more and added some other instruments as well.

Q. バンドを結成した経緯を教えてください。

Q. We’d love to hear about how All Natural Lemon & Lime Flavors came together. Could you share the story behind the band’s formation?

Joshと、BrianとStiv（Steven）のDoherty兄弟は、子どもの頃から同じストリートに住んでたんだよね。彼ら3人は小中学校の頃にSenepedeっていうバンドをやっていて、地域や学校のイベントで演奏してた。僕の家族が彼らの住んでるストリートに引っ越してきたのは12歳のときで、僕の家は、Doherty兄弟とJoshの家のちょうど中間だったんだ。お互い5軒隣以内のご近所どうしだった。子供のバンドなんか見たことがなかったんだけど、彼らの演奏の上手さには正直驚いた。あの当時、彼らは11〜13歳くらいだったんじゃないかな。BrianとStivの親父、Dennis Dohertyが素晴らしい指導者だったんだよね。かなりのドラマーで、かつてはバンドもやっていたらしい。しかも子供の僕らとも音楽の趣味がすごく合ったんだよね。当時は「親世代なのに！」って思ってたくらい。

The two brothers, Brian and Stiv (Steven Doherty) lived on the same street as Josh from the time they were little kids. The three of them formed a band called Senepede while they were still in middle school and elementary school. They would perform around the area, schools, events, etc. My family moved to their street when I was 12 and I lived between the Doherty’s and Josh. We were all within 5 houses of each other. I never heard kids in a band before and I couldn’t believe how good they were. I think they were 11, 12 and 13 at that point. Dennis Doherty, Bri and Stiv’s dad, was a great mentor. He was a really good drummer and had been in bands. Our taste in music even overlapped a lot, especially for somebody’s dad when you’re that age!

Jeremyは隣町の出身で、出会いは高校時代だった。共通の友達に紹介されたんだけど、The Beatlesだったり共通の趣味も多くてすぐに意気投合して友達になった。彼も当時から優れたミュージシャンだったね。

Jeremy lived in the next town and was introduced to us through a mutual friend while we were all in high school. We all quickly bonded over the Beatles and other common tastes. Plus, he was a great musician.

Senepedeがまだ活動的だった頃、StivとJosh、そして僕の3人だけでサイド・プロジェクトを始めたんだよね。ほとんど冗談みたいなプロジェクトだったけど、大量の録音とビデオを作った。変な格好でふざけて、ただただ楽しんでいた感じ。名前が必要になってなんとなくつけたのが “All Natural Lemon & Lime Flavors”。ソーダの缶に書いてあった “完全天然由来レモン＆ライム風味” をそのまま拾った。どうかな？本気でバンド名にするつもりなんてなかったよ。その後Senepede自体も音楽性がどんどん変わっていって、そっちでも新しい名前が欲しくなったんだ。そのときに、特にいいアイデアも出てこなくて、なんとなくANL&LFを引き継いだんだよね。長くて覚えづらい名前を使うというのは、バンドとしては最高の戦略だよね……ちなみに、同じストリートに住んでいた4人は全員が左利きだったんだけど、楽器は全員右利きで弾いていた。

While Senepede was very active, Stiv, Josh and I started a little side project. Just the three of us. kind of a joke, but we made a ton of recordings and videos. We were just being ridiculous, dressing all crazy and just having a blast. It needed a name so I just read it off of a soda can one day – “All Natural Lemon & Lime Flavors”, how’s that? It was never meant to be a real thing. The band “Senepede” changed so much we needed a new name, we sort of settled on adopting the name out of default. Nobody seemed to have a better idea. It’s long and it’s tough to remember – great strategy! …and by the way, the four of us who lived on the same street were all left handed, though we all play our instruments righty.

Q. All Natural Lemon & Lime Flavorsは、しばしばMy Bloody ValentineやStereolab、The Flaming Lipsなどと比較されることが多いかと思います。実際にはどういった音楽に影響を受けたのでしょうか。

Q. All Natural Lemon & Lime Flavors is often compared to bands such as My Bloody Valentine, Stereolab, and The Flaming Lips. However, we'd love to know ── what kind of music has truly influenced you?

ここは全員を代表して話せるよう頑張るよ。MBV、Lush、Stereolab、Rollerskate Skinnyをはじめ、シューゲイズの王道はもちろん大好きだった。今は思い出せないけど、他にもたくさん影響を受けたバンドがあった。でも、1stアルバムをレコーディングした頃には本当にいろんなジャンルの影響が僕らのDNAに染みついていたと思う。

I’ll do my best to speak for everybody for this one. We loved many of those shoegaze staples like MBV, Lush, Stereolab and Rollerskate Skinny, and more I’m forgetting right now, but there were really so many influences in our DNA by the time we were recording our first full length.

大前提は、The Beatles。60年代の他の音楽もかなり聴いていた。The Zombies、Jimi Hendrix、David Bowie、The Beach Boys、The Velvet Underground、Donovan、Sly、初期のPink Floyd、Stevie Wonderが大好きだった。それからボサノヴァも好きだった。Astrud GilbertoとかJobim（*注：おそらくAntônio Carlos Jobim）とか。他にはPhilip Glass、Steve Reich、Lalo Schifrin、Arnold Schoenberg、Angelo Badalamentiとか、そういう僕らの世界から遠い音楽ジャンルも大好きだった。もちろんジャズも聴いた。Miles Davis、Coltrane、Thelonious Monk、George Bensonなどなど。

Obviously, The Beatles, but we liked a lot of other 60’s music. The Zombies, Hendrix, Bowie, Beach Boys, The Velvet Underground, Donovan, Sly, early Pink Floyd, Stevie Wonder a lot of Bossa nova like Astrid Gilberto, Jobim, etc. …and a lot of things that might be further away from our world Philip Glass, Steve Reich, Lalo Schifrin, Arnold Schoenberg, Angelo Badalamenti etc, and things like that – and then some jazz of course like Miles, Coltrane, Monk, George Benson, etc.

ポップスもめちゃくちゃ好きだった。おそらく50年代初期のポップやロックから、僕らの時代のポップスまで。決してシューゲイズやインディー・ロックだけにこだわっていたわけではなくて、特定のシーンに属してもいなかった。だからこそ、本当にたくさんの音楽から影響を受けた。僕たちはみんな音楽オタクで、いつも新しい音を探してた。しかも、メンバーの中で1人だけハマってた音楽とかもあるから、そういうのを含めると書ききれない。自分だけがハマっていたものなんて本当に大量にあるからね。

We liked a ton of pop music too, probably from the earliest 50’s pop and rock right into our era. We were never exclusively about shoegaze or indie rock, or any particular scene so there were so many influences.. we were totally music geeks always looking to discover more. …and there’s a ton of stuff that only one guy might have liked, or myself even that im not even mentioning.

シューゲイズの “音” そのものは大好きだったけど、それ以上に優れたポップスのソングライティングに影響を受けていたと思う。モータウン、僕たちが育った80年代MTVの音楽、そういうの全部を愛していた。MBVは死ぬほど好きだったけど、ああいう曲を書こうとしたわけじゃなかった。とにかくドローンやウォール・オブ・サウンドに元から影響を受けていたんだ。それがPhil Spectorでも、インドの古典音楽やドビュッシーでも、どこからきたものなのかは関係なかった。だからKevin Shieldsがウォール・オブ・サウンドを再定義した瞬間、僕らはすぐさま心を奪われた。あるライブの後に誰かが「Sonic YouthがThe Beatlesを演奏しているみたいだった」と言ってくれたことがあって、それがとても的を射てるように感じたね。

I think we loved the actual sound of shoegaze, but we still loved the songwriting of great pop songs foremost, Motown, the 80s era MTV that we grew up on and all that. We loved MBV to death, but we were never trying to actually write like them so much …we definitely loved drones and walls of sound, whether they were coming from Phil Spector, Indian classical, Debussy – so when Kevin Shields reinvented the wall of the sound we were instantly mesmerized. Somebody once said after a show that we sound like Sonic Youth playing The Beatles and it felt pretty accurate.

Q. 1996年の1stアルバム『All Natural Lemon & Lime Flavors』の時点で既にオリジナリティが垣間見えますが、続く1998年の『Turning Into Small』の実験性、革新性には驚かされます。この2年の間に、バンド内でどのような変化が起こったのでしょうか。

Q. Even on your 1996 debut album All Natural Lemon & Lime Flavors, we could already sense a strong sense of originality. But with 1998's Turning Into Small, the experimental and innovative qualities were truly striking. What kinds of changes took place within the band during those two years?

当時、全作品でプロデュース、エンジニアを手掛けてくれたAlap Mominとの関係性を避けては語れないね。既にスタジオ経験はあったけど、対等な仲間と呼べるプロデューサー、エンジニアと本格的に制作をするのは初めてだったんだ。彼は完全にチームの一員だった。それだけでも大きな変化だったね。『Turning Into Small』のような作品を作ったことはなかったし、日々共に学びながら制作していた。今も僕はMominと一緒にInternet & Weedというレーベルを運営しているし、MRC Riddims名義で音楽も作ってるんだけど、この絆は当時築かれたんだ。

By that time, we had developed a great relationship with Alap Momin, who produced and engineered all of those records. That wasn’t our first time in a studio, but it was our first time making a real record with a producer or engineer who was more of a peer. He was fully part of our team by then. That alone was a big change. None of us had ever made anything like Turning before. We were all learning together. Even today, he and I now run a label together, Internet & Weed as well as perform our own music as MRC Riddims. We were really building great bonds back then.

新しい機材を手に入れたことも大きな影響をもたらしてくれた。特にJosh（ギター）のRoland GP-100。彼のサウンドを完全に変えることになった。まるでシンセのような音になったんだ。あの機材が『Turning Into Small』の個性の大半を作り出してるとも言える。シンセ・パッドのように、音の隙間を埋めるような存在感があった。自分の次のバンド、Ifwhenで使うために、僕もあのユニットを3台も購入したよ。

We also had some new gear. Probably the best example is Josh’s Roland GP-100. His guitar sounds had completely changed because of it. It actually made his guitar sound real synthy. It’s a lot of the personality of that record, almost like what would be synth pads now, sort of filing in all the space between everything else. A huge new presence …I later ended up buying THREE of those units to use in Ifwhen, my next band.

当時Joshが使っていたオリジナルのユニットは、僕とAlapがハーレム（NYC）で運営しているスタジオで今も現役。絶対に手放せない機材だね。Rolandの機材って本当にクールで、音楽の流れを変えてしまうような力があるんだよね。Juno、808、909、303 ──どれもヤバいね！……残念ながら、Rolandがスポンサーになってくれたことはないんだけどね。デビュー当時は、ギター用に3台のハーフ・スタックと一般的なエフェクターという構成だったんだけど、あの後セッティングは大きく変わったし、キーボードの役割も新たな方向へ進み始めていった。

Josh’s original unit is still in use at the studio that Alap and myself run in Harlem, NYC. We’ll never part with it! Roland makes some really cool gear, total game changers! The Juno, 808, 909, 303 – it’s insane! …and no, sadly, they were never a sponsor! During the days of the debut, we would just show up with 3 half stacks for the guitars and some more common pedals, etc. All of our guitar rigs had changed and we were also leaning into using the keyboards in new ways.

あの2作品は制作時期を見ても大きな違いがある。デビュー作のレコーディング当時、僕らは全員10代だった。まだレーベルとの契約がなかったのもあって、セッションも長期間にわたっていた。確かデビュー作の制作は1994年に始まって、そのうち数曲は1992年頃のものだったはず。その2ndが出るまでの間には、何枚かEPも録音していて、大半は『Straight Blue Line』に収録された。僕たちの中では自然な進化があったんだよね。同時に、その間に新しい影響も多く入ってきた。良くも悪くも、デビュー作と2ndの間でイノセンスは失われてしまったと思うな。

Also just the timeline of those two records really puts them apart. We were still all teens when we started recording the debut! Those sessions were also very spread out, partly because we had no record label at the time. I believe we started recording the debut in 94 and some of those songs were easily from 92. In between those full lengths, we had also recorded a couple of EPs. Most of that stuff ended up on Straight Blue Line …so there was just a natural evolution within us, but also lots of new influences creeping in. For better and worse, we had lost much of our innocence in between those two records.

Q.『Turning Into Small』のオリジナル盤は、ニュージャージーのGern Blandstenというレーベルからリリースされています。当時はインディー・ロックやエモのシーンとの交流があったかと思いますが、実際にはどういったバンドとの関わりがあったのでしょうか。

Q. The original release of Turning Into Small came out on Gern Blandsten, a label based in New Jersey. At the time, we assume there was some connection to the indie rock and emo scenes. Could you tell us which bands you were actually involved with or had connections to back then?

住んでいるところがニューヨーク・シティからすぐ近くだったから、実質的にあそこが活動拠点になっていたんだよね。住んでいた場所から45分くらい。だからNYCで演奏することが圧倒的に多かった。当時、いわゆる “シューゲイズのシーン” というものはほとんど存在していなかった。インディー・バンドもそんなに多くなかったと思う。だからパンクやハードコア・バンドと一緒にライブに出ることが多かった。時にはメタル・バンドと演ることもあった。完全に浮いた存在だったし、正直あまり歓迎されないこともあったね。

We weren’t too far from NYC so that was really our scene. We lived about 45 min away and would play in NYC more than anywhere else. At the time, there was no real shoegaze scene to speak of. There weren’t even a ton of indie bands around. We played a lot of shows with punk bands, hardcore bands, even sometimes metal bands …and we were often the oddball and not always well received!

そんな中でもレーベル・メイトたちと関連付けられることが多いんじゃないかな。Rye Coalition、Dälek、The Van Pelt、The World/Inferno Friendship Societyといった面々。音楽性は全然違ったけど、みんな最高の奴らだったし、素晴らしいライブをした思い出も多い。シューゲイズ・シーンは当時NYCにほとんど存在してなかったけど、2004年頃から少しずつ活発になってきた。僕の2つ目のバンドでは、その数年後にニューヨークでたくさんのシューゲイズ系のイベントに出演できるようになった。結局シーンは出来たんだけど、All Natural Lemon & Lime Flavorsはちょっと早すぎたってことだね。

The bands we were most associated with were probably our label mates like Rye Coalition, dalek, The Van Pelt, World Inferno Friendship Society. None of us sounded anything alike each other, but they were all cool people and we played some great shows together. The scene for shoegaze in NYC wasn’t really there, but it became a bit stronger around 2004 or so I would say. My second band managed to play on many shoegaze bills in NYC just a few years later so it did eventually arrive, but ANL&LF were just a bit too early.

Q. 90年代後期のアメリカにはどのようなシューゲイズ・バンドがいたのでしょうか。知っている範囲で教えてください。

Q. What were some shoegaze bands active in the U.S. during the late 1990s? We'd love to hear about any you know of.

当時のアメリカにはほとんどシューゲイズ・バンドはいなかったと思うな。いつもそういうバンドを探していたけど、なかなか見つからなかったよ。Loveliescrushingはお気に入りの作品があったし、Rocketshipもいい曲がいくつかあったな。メンバーの何人かはBowery Electricがけっこう好きだったかな。僕はElliott Smithにもシューゲイズ的な要素が少しあると思っていて、彼のことは昔から好きだったよ。このジャンルに関しては、イギリスの方が断然進んでいたのは間違いないね。持っていたレコードのほとんども、やっぱりロンドンのバンドだった。

There really weren’t a ton of American Shoegaze bands at the time. We were always on the hunt for more, but they were tough to find. I really liked some of Loveliescrushing. Rocketship had some great ones. I think some of the guys really liked Bowery Electric. Elliott Smith had more than a hint of shoegaze and I always liked him. I know the UK always had us beat in that department! Most of our shoegaze record collection was definitely London based.

いつだったか、Corneliusこと小山田圭吾が、Spin誌で『Turning Into Small』に言及してくれたんだよね。『Fantasma』は素晴らしい作品で、彼独自のシューゲイズ解釈もしっかり組み込まれていた。その点、All Natural Lemon & Lime Flavorsにも通じる部分があったと思う。あそこで言及してくれたことは僕らにとって本当に大きかったし、今でも感謝しているよ。知っていく中で、彼のバックグラウンドにも幅広いジャンルが影響していて、子どもの頃に好きだった音楽にも共通点が多いことが分かった。特定のサウンドにこだわるようなタイプではないってところもすごく共感できる。日本のシューゲイズ・バンドを知るきっかけになったのも彼だった。いくつかとても気に入ったバンドもあったのを覚えているよ。イギリスやアメリカとはどこか違う独自のアプローチで、僕らのやり方にも通じる “ひねり” があったと思う。

At one point Cornelius, aka Keigo Oyamada, shouted out Turning Into Small in Spin magazine. Fantasma was great and definitely had its own take on shoegaze as I think ANL&LF did. That shoutout did a lot for us and I’m forever grateful. Getting to know him, I discovered he had widely varying influences and similar childhood tastes. He’s not about any one particular sound and I can totally relate to that. He opened the door to getting familiar with some Japanese shoegaze bands and there were several I really liked. A different take on the style – not really Brit, not really American. It definitely had a twist to it as I think we did.

全バンドを覚えていないのは心残りだけど、初めて東京を訪れたときにライブも結構観た。Astrobriteの素晴らしいショーは記憶に残っている。Luminous Orangeとも会うことができたし、音楽も最高だったな。

I saw a few bands in Tokyo on my first trip there. I wish I could remember all of them, but I’m certain I saw Astrobrite play a great show and I met up with Luminous Orange who I also really enjoyed.

■ Release

All Natural Lemon & Lime Flavors – Turning Into Small

□ レーベル：P-VINE
□ 仕様：CD / LP
□ 品番：PCD-25488 / PLP-7595
□ リリース：2025年8月6日 *CD / 10月8日 *LP

□ トラックリスト：
1. You Can Never Tell
2. Your Imagination
3. Puzzled Into Pieces
4. Lattershed
5. When Things Come Falling
6. In Between And After
7. False From Above
8. Snowflake Eye
9. Emergency Turn Off
10. Paradigm Somehow